“诗生活”就是“私生活”——著名诗人袁随园先生访谈录

[夏长斌]

■陆春祥 专栏

著名诗人袁随园先生自出版《随园诗话》２６卷之后，声名一时达到巅峰，采访媒体络绎不绝。近日，他在南京的别墅随园欣然接受了《钱塘娱乐报》记者陆布衣的采访。诗人袁随园先生简称袁，记者陆布衣简称陆。

陆：您好，随园先生，非常感谢您在百忙之中接受来自家乡钱塘的媒体采访。此前，我看了非常多的报道，关于您的创作实践和创作主张，关于您的收藏，关于“性灵说”……您的《随园诗话》自出版后就成为畅销书，一版再版，洛阳纸贵，我更愿意把它看作是当代诗选刊，因为您大大提携了许多的诗人及喜欢诗的人，因为您的诗话，许多无名的诗人才会为公众所知，才会长久地流传，诗才会空前被重视。

袁：当代诗选刊，你的这个说法很新鲜哎，此前从来没有研究家这样说过。确实如你所言，《随园诗话》收录了当代许许多多的诗，一首或几首，有的甚至是一两句，我是沙里淘金。本来我想用《最诗歌》作书名的，最好的诗歌，后来想想做人还是要低调。现在看来，人们还是比较看重诗的内容。有的时候，一卷就可以印上十几万册呢。我们这个社会需要诗，因为诗就是我们的生活，我们的生活就是诗。

陆：广大读者非常赞同您的诗就是生活，正因为你把诗当作生活，把生活当作诗，所以才会有那么多的读者喜欢。在您的书里，我们看到了许多鲜活的生活细节。有读者问，您有非常多的弟子，女弟子也特别多，是不是这样呢？

袁：哈哈，食色性也。实际上，我只有二十个比较出色的女弟子。为什么收这么多的女弟子？这个问题太简单了，她们有才啊，她们的诗写得好啊，她们的人也漂亮啊。我收女弟子，又不是搞潜规则，我只是教导她们写诗欣赏诗，提高生活品质，以后嫁人，也好增加品位。我自己喜不喜欢女人？那自然喜欢了。算命先生说我６３岁还有儿子，果然是这样，所以，我为这个儿子取名阿迟，做爷爷的年纪还生儿子，确实有点迟了。有没有风流事？哈哈，有的有的。乾隆戊辰年，一个市长朋友寄信给我，说一王姓女子，因为牵连到官司，充在宫中，可以赠给我做妾。我就兴致勃勃在扬州买渡过江，到那一看，女子１９岁，绰有风致，嫣然可爱，就想娶了她，再细一看，又嫌她肤色稍微差了点，打住了。等解缆归来，到了苏州，又想起要她，重新派人去访，王姓女子已经被江东的一个小干部娶走了。于是只得作罢，作了首《满江红》，花被人摘走才觉得可惜呢。

陆：上面这个故事一定很吸引人，谢谢您的直率。在您的诗选刊中，其实不仅仅是选诗，我还看到了许多有趣的轶事。我们知道，写诗一定离不开游历，您能举一下您游历生活中的有趣故事吗？

袁：啊呀，这个太多了。以前还没有人这么详细问呢。有年春天，我到雁荡山去玩，途经缙云县，你知道，像我这样的著名作家，当地的官员一般都要隆重接待的。在那个县官的公堂上，我居然看见他在养猪。这个县官真是很勤勉，估计当地民风淳朴，老百姓都遵纪守法，不去麻烦他，就没有什么事情要他处理了，再加上朝廷给的工资奖金也确实不多，他也是为了改善生活吧。否则，就是再穷的地方，做个县长，过个日子应该绝对没问题的。

由此可见，我们的廉政建设搞得非常不错，虽然山高皇帝远，官员依然自律。有次我专门去考证李白“不及汪伦送我情”的桃花潭。当地人告诉我，这其实是汪伦搞的一个噱头。他听说李白要来玩，就写信引诱太白：我们这里有十里桃花，我们这里有万家酒店。太白是个超级玩家和嗜酒如命的人，于是欣然前往。到了那里，汪伦告诉李太白：桃花是潭水的名字，并没有真正的桃花，万家的店主姓万，并没有万家酒店。李白虽然上套，但并没有责怪汪伦，反而写下著名的桃花潭诗，估计是汪伦把老李招待得非常满意吧。

陆：您的游历故事真的很有趣。这也让我们看到您创作的另一方面。有读者说，您的诗选刊题材非常宽泛，有不少“打工文学”也被您收入？

袁：是的，我前面就强调了，诗既然是生活，那就没有什么深奥的东西，任何有诗情和诗才的人都可以写的，写景和言情到位了就是好诗，而不管他是干什么的。我的选刊中就收有不少这样的诗。有个人以卖面筋为业，他的一首《咏雪和东坡》有两句这样写：奇怪这六瓣花实在难以绣出，美人在什么地方下针尖呢？杭州有个裁缝姓郑，也写有两句好诗：竹床发出香味是因为有新的稻草，布衣不暖是因为棉花旧。我的驾驶员郑德基就有好几首诗被我选入，还有民间诗句如：叫船船夫没有答应，水回应了两三声。这样的例子有好多呢。我想这也是这个诗选刊比较畅销的原因之一吧。

陆：是的，您破除等级和门第观念，这对以后的各个选刊必定产生重大影响。《诗三百》，其实有很多是百姓的即兴之作。我还看到您的选刊涉及一些敏感话题，比如同性恋，您为什么会关注这样的题材呢？

袁：两个男子相见倾心，史书上也罕见。但罕见并不代表现实生活中不存在，有人还说我有同性恋倾向呢。我在广东时，有两少男见面后非常高兴，发誓今生同衾共枕，忽然被事所阻，两人涕泪横流，我还写诗咏唱了他们。不料十年后，我和严小秋秀才在广陵游览，遇到一位叫计五官的演员，相貌风度儒雅，他也羡慕严小秋难以自拔，竟然得以交欢尽意。我仍然在扇背上题诗相赠他们，在我看来，我们这个多元的社会应该允许这种同性恋现象存在，毕竟他们没有危害社会啊。

所以我认为，诗生活，其实是“私生活”。我不会让仆人打扫庭院落花的，只想等风来把花吹走；盐融于水，人们只知道盐的味道，但看不见盐的存在。我们只见传下来的生活诗，不见诗里的私生活。谢谢你问了我这么多的诗（私）生活，也感谢家乡的报纸对我关注。

陆：谢谢您百忙之中接受家乡报纸的采访。最后我想请先生为我们广大青年读者寄个语，可以吗？

袁：完全可以。借今年某地的科考试题，有两句话赠钱塘的青年朋友们：一三五仰望星空，二四六脚踏实地，周日休息。