各方嘉宾共论“诗酒精神与诗歌之美”

[汤颜]

　　2009年7月5日上午，“新浪读书 中原论道”之“诗酒精神与诗歌之美”活动正式开幕。文化名家们坐而论道，找寻深藏在河南文化中的“诗”与“酒”渊远流传的联系，以及背后蕴藏的禅意。

（以下为聊天实录）

　　主持人：现在我们要探讨的是河南的诗酒精神，首先要向各位同学介绍一下到场的嘉宾：

　　河南文学院院长郑彦英老师；

　　河南文学院副院长马新朝老师；

　　大河报副总编辑王守国老师；

　　大河报副总编辑孔祥敬先生；

　　还要介绍我们的特邀主持解玺璋老师和安意如老师；

　　有请几位嘉宾到前台来。

　　解老师，我们在上一节当中谈到了诗酒精神，也谈到了杜甫，解老师有没有特别熟悉的杜甫的诗，可以在现场给大家念一首。

　　解玺璋：这场我们跟各位朋友讨论一个问题，就是诗和酒的关系问题，因为在座的四位老师都是现代诗人。上一场我们讲到河南在古代有很多诗人，最著名的杜甫、白居易、韩愈、李商隐都是大诗人。这些诗人都写过和酒有关的诗歌，所以我想我们的话题就从诗和酒说起。现代人可能从健康考虑，有时候往往不怎么喝酒，但是诗人我想还是和酒的关系很密切，先请四位老师跟我们说一说诗歌和酒的关系。

　　郑彦英：对于诗和酒河南研究最深的就是王守国总编辑，先请王守国老师谈一下。

　　王守国：首先声明，我不是写诗的，我曾经研究过古典诗词。我简单地给大家汇报一下我的研究体会，诗歌和酒之间的关系可以说源远流长，从中国有诗的那一天开始，所有的诗篇中间都弥漫着酒的芬芳，从《诗经》就开始有了。然后历代写得最好的作品也和酒有关，一个是我们熟悉的曹操的“何以解忧，唯有杜康”，还有一个河南最著名的诗人叫白居易，他有一首诗中间说了一句话，“听说诗人都解饮”，这两句话就把诗和酒之间的关系概括得特别特别清楚。为什么诗歌精神与酒的精神有如此长久的内在的渊源关系呢？就是因为从精神层面上来讲，一个最根本的问题就是进入精神层面之后，诗神和酒神都是精神对现实的超越，只有超越了现实的功利等才能写出好诗。一个优秀的诗人达到那种精神境界的时候，这个和酒的精神是相通的，这是一个根本的关联，就是精神对物质的一种超越，精神对现实的超越，灵魂对肉体的一种超越，等等超越。这个超越主要是建立在两个层面上，或者是两个问题上。一个是我刚才讲的“何以解忧，唯有杜康”，我们在生活当中会有很多的烦恼，很多很多的烦恼、很多很多的忧患，酒是一个很好的载体，诗也是一个很好的载体。第二个层面上，刚才说的是带有悲伤、忧患的意思，另外一点是诗人和酒神之间的关联，用一首元曲就可以说明，叫“不因酒困因诗困，常被吟魂恼断魂。四时风月一闲身，无用人，诗酒乐天真”，这个天真就是指心情自然，心态平和，一个是对悲愤的超越，一个是追求自然的精神，在这两点上这种超越我理解就是酒神精神和诗神精神的内在关联。

　　孔祥敬：因为我没有什么研究，但是我可以把它形象地表达出来，如果我们把诗比作一位风流千古的新郎，那么酒就是一个婀娜多姿的新娘，自古以来新郎和新娘一结合，给我们产生了无与伦比的精神家园和精神财富，谢谢大家！

　　解玺璋：我想问一下孔先生，孔先生也创作诗歌，您在创作诗歌之前或之中是不是也要喝一点酒呢？

　　孔祥敬：我应该说从小就写诗，自从开始饮酒之后，没有点滴之作，并且每一次的作品多写友情和爱情，一般不涉及政治问题，谢谢！

　　马新朝：我的观点和他们不太一样，我一说好像得罪他们了。

　　郑彦英：我给大家介绍一个背景，马新朝不能喝酒，但是诗写得很好。

　　马新朝：我谈谈我对这个问题的看法，我认为上面两位朋友讲得非常好，中国几千年来，几乎所有的中国人都这么说。但是自我的体会感到与他们的观点稍微有点不同，我认为诗和酒它们有关系，有一些诗人喝了酒以后可以写出非常好的诗，但是有些诗人不喝酒也能写出好诗，比如像我。

　　中国对诗有两种观点，一种认为是青春写作，过了这个青春期你就不行了，这是一种。第二种认为写诗必须喝酒，不喝酒你就写不出好诗来。我认为不管是诗还是绘画，还是书法，它们与酒有关系，但是也没有关系。如果说喝酒都可以成为诗人的话，那么酒鬼都是伟大的诗人。(鼓掌)

　　王守国：马老师完全是偷换概念，我们说的是酒神精神，他说酒鬼都能写诗。

　　马新朝：我继续说，我说现代诗不是靠青春写作，也不是靠酒写作，而是靠哲理。西方20世纪很多诺贝尔文学奖获得者一般都不喝酒，我那次去以色列参加一个国际文学会议，他们有一些诗人就不喝酒，西方一些诗人不喝酒照样成为伟大的诗人。就像法国有一位诗人在60年代获得诺贝尔文学奖，我了解到这个人就不喝酒。这说明什么呢？酒和诗有关系，也没有关系。要写诗的人必须喝酒，这个说法有问题，建议大家如果写诗，不一定喝酒。

　　解玺璋：王先生再回答一下。

　　王守国：在我国古代确实有很多很优秀的诗人未必都喝酒，更不能说喝酒的人都会写诗，马新朝先生就是用非常幽默的话偷换了一个概念，我刚才讲的很清楚，实际上我们说的是酒神精神和诗神精神一代代的相通，最最本质的点就是超越。举个例子，李白有酒诗百篇，很多酒鬼喝再多的酒也写不出一首诗，所以我非常理解马新朝先生的这种引导，就是说今天我们探讨诗酒精神的时候，绝不可以有个错误的引导，就是说必须喝酒才能做这样、那样的事，如果光会喝酒，没有一点酒神中的超越，没有自由，那你就是酒鬼，或者是酒徒，理解了，可以写出好诗，那就是酒仙、酒神，谢谢。

　　解玺璋：确实是这样，在历史上也有一些诗人是不饮酒的，但是写过很好的诗，比如清代的顾贞观，大家都知道，他跟纳兰性德的交情、友谊很深厚。他就是一个不喝酒的人，但是我知道他写了一首非常好的词《季子平安否》，用来怀念他的一个朋友。他这个朋友因为一个案子被皇帝发配到宁古塔，他在北京为了营救他的朋友，等了二十多年，写了这样一首诗，这首诗被纳兰性德认为古今以来三首写得最有感情的诗之一，他就是一滴酒都不饮的人。但是我有一个小问题，他不饮酒，但是为什么要在诗里面写到酒，他要用酒表达他的什么思想、情怀或者情绪。

　　孔祥敬：我同意解老师的观点，其实诗酒精神并不是说每首诗都带有“酒”字，就是诗人喝醉酒的时候写的。但是确实有一种非常非常奇妙的科学现象，当一个诗人喝醉酒了以后，或者在酣畅淋漓中他会产生一个超越自我、忘掉忧虑、自由自在、放飞思想、产生哲理，吟唱出千古绝唱，我觉得这并不矛盾，是一个完美的统一结合。

　　安意如：刚才解老师讲的时候，我想补充一个细节，就是顾贞观当时为了营救他的朋友，曾被明珠刁难，明珠知道他不喝酒，就说如果你能饮下我眼前这三大碗酒，我就答应帮你救朋友。结果顾贞观眉都不皱，就一饮而尽，所以说有时候酒还是得喝，关键是看什么事。

　　王守国：我回答一下刚才解老师说到的那个问题，他写了这么一首真挚感人的诗，中间有喝酒的这种境界，实际上说明什么了？就是酒要表达一种特定主题的时候，它是一种特定的意象。大家都知道，在祭奠先人也好或者逝去的朋友也好，往往在亡灵之前先要倒一杯酒。说到这里我还想补充一个例子，大家知道宋代一位非常伟大的词人苏轼，他也过很多和酒有关的诗词，最著名的大家都知道，“明月几时有，把酒问青天”，写得非常好，这可以说是中国所有跟酒相关的一篇千古绝唱，但是苏轼自己都说，古往今来最不能喝酒的就是他，他爱看别人喝。因为过去是米酒，就像现在的啤酒，他喝一小杯就会醉，但是苏轼非常爱看别人喝酒，自己也会酿酒，会造酒，会出酒方，会组织各种酒会，一有点钱就请朋友喝酒，但是他自己不喝。我觉得他最好的一种超越就是我不能喝，我看着别人喝，这就是双重的超越，所以他能写出这么多好的作品。马新朝就是这个意思，他虽然自己不喝，但是他爱看别人喝。

　　孔祥敬：他喝过满满一杯，曾经谁劝他都不喝，有一次他当了诗歌学会会长以后，他请一些会长级的名人吃饭，满满干了一杯，看来他不是不饮酒，而是少饮酒，而不是斗酒。

[汤颜]

　　2009年7月5日上午，“新浪读书 中原论道”之“诗酒精神与诗歌之美”活动正式开幕。文化名家们坐而论道，找寻深藏在河南文化中的“诗”与“酒”渊远流传的联系，以及背后蕴藏的禅意。

（以下为聊天实录）

　　安意如：我想问各位老师一个问题，您心目中最好的关于酒的诗是什么？

　　郑彦英：“自古圣贤皆寂寞，惟有饮者留其名”。还有在前几年流行的一句话，“东奔西走，要喝宋河好酒”，这就是王守国写的，我认为这是至今为止宋河酒厂最好的一句广告词，他们后来的广告词全都不好，只有这个最朴实、最上口，而且最准确，这就是王守国写的。

　　王守国：除了苏东坡的那首词之外，我觉得还有一首酒诗非常著名，还是李白的，李白是中国千古诗仙和千古酒仙，作成了《月下独酌》，“花间一壶酒，独酌无相亲。”，你要细细体会，他一个人在月下孤独地喝酒，然而能够喝得那么热闹，热闹过后又那么清静，清静过后又那么通达，通达之后进入到人仙合一的境界，你慢慢琢磨一下，是酒神精神和诗歌精神最完美的一种结合，就是《月下独酌》。

　　孔祥敬：我和你们喜欢的不太一样，我喜欢辛弃疾的一首诗，叫做“更著一杯酒，梦觉大槐宫”。我曾经有这种体验，工作特别累、特别疲劳的时候，跟朋友们饮几杯酒，睡一觉就倍感精神。另外，红军长征的时候很多将领都喝酒，在那个时候喝了酒以后，勇士一去不复返，我想这都是跟酒有关的，让人有一种精神追求，谢谢！

　　郑彦英：我觉得是这样，刚才他们讲了这么多，我觉得诗人饮酒可以给诗增加神韵，诗人不管饮酒不饮酒，写到酒就给诗增加了灵气。范仲淹喝酒不喝酒我不知道，但是范仲淹写的《岳阳楼记》写得就非常好，“把酒临风，其喜洋洋者矣”，你感到很生动，好像这个时候把酒临风的状态就特别带劲。还有李白的诗，把李白诗仙的气质完全就表现出来了，“五花马，千金裘，呼儿将出换美酒，与尔同销万古愁。”临到死还是喝醉酒了，到水中去捞月亮了，月亮掉在水里，也要把它捞出来。

　　解玺璋：刚才王先生谈到李白是诗仙，他写了很多饮酒的诗，其实他也是一个酒仙。我们今天在河南谈诗和酒的关系，有一位非常著名的诗人就是杜甫，他们二位对酒和诗的态度有什么不同，我想各位做一个简单介绍。

　　王守国：在大家印象当中李白是喝酒最多，写酒最多的诗人，其实杜甫写酒的诗是李白的两倍，而且写得非常好的诗也很多，但是为什么在大家的感觉里面，没有李白的饮酒诗那么传唱、那么普及，就是涉及到他们的人生经历不同。杜甫经历了很多忧患和苦难以后，再读杜甫的饮酒诗，带有一种沉郁顿挫之气。一般的人是青春年少、意气风发，所以大家一般都喜欢李白，因为李白跟酒相关的诗风有那种浪漫的情怀，所以大家喜欢的程度也就不一样。而且这两个人在一生中，除了那种性格差异之外，也和每个人的出身阅历有关系，李白虽然一生在政治上也比较坎坷，但是整体上生活是比较优越的，因为他是商人，所以他有钱，虽然官场不是很顺利，但是声名很盛，情场十分得意，一生娶了三个太太，都是宰相的孙女，所以他的生活一直无忧无虑，我们看李白写酒都是好酒，“金樽美酒斗十千”，而我们看到杜甫写的所有酒，常常是“此身饮罢无归处”，他们的生活状况、人生的不同，当然诗歌风格也不同，在饮酒诗中间体现得最明确。所以一个属于浪漫主义，一个属于现实主义，浪漫主义和酒结合起来之后就形成很豪迈的一种气象。现实主义本来就很沉痛，加上自己的生活阅历又比较坎坷，所以和酒加起来就愈发显得沉郁顿挫。所以沉郁顿挫的东西必须有丰富的人生阅历，特别是坎坷的人生阅历之后，才能体会。我觉得如果以酒做比喻，李白的酒是五粮液，浓香，一喝就能品味得到。杜甫的酒就是清香型的酒，必须细心地、慢慢地品味，越品越觉得杜甫的酒诗和风格经得起反复咀嚼。曾经我们研究古典诗的人有一句话，一般的人在中年以前喜爱李白，中年以后喜爱杜甫，李白的诗再好，也不会连续读上十遍，杜甫的诗经得起百遍去读，这是他们的差距，谢谢！

　　解玺璋：我也喜欢杜甫的两句诗，我觉得杜甫这首诗写朋友和家人的亲情在里面，就是“盘飧市远无兼味，樽酒家贫只旧醅”，虽然喝的是很陈旧的、质量不很好的酒，甚至家里面又没有菜。但是我觉得他把朋友在家饮小酒的气氛写得非常温馨，非常好。可能我也是上了中年以后了，我比较喜欢杜甫的诗，特别是这两句，我有时候读起来就非常感动，像王先生刚才说的非常好。

　　王守国：杜甫也写过一首豪放的浪漫的跟酒有关的诗，是他一生中写的最好的一首，就是“剑外忽传收蓟北，初闻涕泪满衣裳。却看妻子愁何在，漫卷诗书喜欲狂。白日放歌须纵酒，青春作伴好还乡。”这是他写得最豪迈的一首诗，谢谢！

　　安意如：我觉得听了几位老师的讲解之后，发现杜甫的酒量并不像李白那么好，但是他确实是一个能够欣赏别人饮酒的意境一个人。刚才解老师在开头的时候提到的《饮中八仙歌》，杜甫就把饮中八仙这几个人的形貌特色，包括他们饮酒的特征都写得非常好，那我想请解老师把这首诗给大家朗读一下。

　　解玺璋：我给大家念一下，“知章骑马似乘船，眼花落井水底眠。汝阳三斗始朝天，道逢曲车口流涎，恨不移封向酒泉。左相日兴费万钱，饮如长鲸吸百川，衔杯乐圣称避贤。宗之潇洒美少年，举觞白眼望青天，皎如玉树临风前。苏晋长斋绣佛前，醉中往往爱逃禅。李白一斗诗百篇，长安市上酒家眠，天子呼来不上船，自称臣是酒中仙。张旭三杯草圣传，脱帽露顶王公前，挥毫落纸如云烟。焦遂五斗方卓然，高谈雄辨惊四筵。”(鼓掌)

　　我觉得这就把我们引到下一个话题，因为其中有一句“醉中往往爱逃禅”，在诗歌里面诗、酒、禅往往都是相通的。刚才王先生讲得很好，诗人为什么对酒很钟情，不是针对于杯中物，而是杯中物所体现出来的精神，我们下面就想转到下一个话题。

　　在这之前我们嘉宾可以稍微休息一下，我们做一个小游戏。这个游戏很简单，大家不用紧张，我们选了几首诗，我念上句，大家接下句，如果答对了我们就送上小礼品，如果哪边得到的小礼品多，我们新浪网会给大家送一份礼物。

　　(互动环节)

　　下面我们就进入第二个环节，我们请各位老师咱们一起谈一谈诗和禅的关系。

　　安意如：最著名的禅诗我想大家都知道，是六祖慧能的“菩提本非树，明镜亦非台，本来无一物，何处惹尘埃。” 禅诗在中国来讲，一方面是由已经得道的禅师所写的诗，一方面是文人所写的诗，禅诗在中国也占有非常重要的位置。这里我想先请几位老师回忆一下你们所熟悉的、有印象的禅诗是什么？

　　马新朝：中国现代诗有禅意的最早不是在大陆，而是在台湾，台湾有一个诗人叫洛夫，洛夫的好多禅诗我不会背，洛夫的禅诗应该说是比较好的。另外台湾很多诗人写禅诗，大陆上这么多年也有作者写禅诗，但是没有台湾诗人写得好。

　　王守国：禅与诗我觉得内在最大的关联是意向的相通，禅所表达的意向一般都不是有一个明确的主题，像一加一等于二这么直接，需要通过一种引喻所表达出来的感觉，就像刚才意如提到的那一首禅意诗，对禅意诗最好的解答就是“菩提本无树，明镜亦非台。本来无一物，何处惹尘埃。”你说一个人心静，特别的空明，不被现实中间的任何一件事情所牵挂，进入这个意境之后，随口写出这首诗。实际上禅意诗很多倒不是禅中人所写的诗，因为禅中人既然说“不著一字，尽得风流”，很少去写什么著作，但是一些超越思想的诗人，往往在不经意之间写出一首诗，会非常富有才艺，苏轼有一首写琴的诗，但是这首诗，在他作品中间不是最好的，但是从艺术的角度来讲，我们可以理解成禅义，就是说“若言弦上有琴声，”就是说弦上有琴声，“琴在匣中何不鸣？”把琴放在盒子里面却没有声音；“若言声在指头上，”声音在指头上发出的，“何不于君耳上听？”为什么不把这个声音放在耳朵上听呢？这就是一种禅意诗，谢谢！

　　孔祥敬：关于诗和禅的问题我没有什么研究，但是有一点，坐禅和做诗是相通的，禅是一种大智慧，是一种大觉悟，诗往往容易从情感上，或者从写作背景上去理解，禅需要悟性，是更高的境界，更高的追求理念。因此好多禅诗我们是不懂的，包括刚才主持谈到的一首诗，怎么去理解？只有从禅的智慧、空灵、无我的角度来理解诗。

[汤颜]

　　2009年7月5日上午，“新浪读书 中原论道”之“诗酒精神与诗歌之美”活动正式开幕。文化名家们坐而论道，找寻深藏在河南文化中的“诗”与“酒”渊远流传的联系，以及背后蕴藏的禅意。

（以下为聊天实录）

　　安意如：这里我想考一考各位老师，我读一首诗，这首诗我先给大家说明是禅诗，但是我读完之后会问大家，你听完这首诗你的感觉是什么？它是临济宗杨岐派的禅师的悟道，“金鸭香炉锦绣帷，笙歌丛里醉扶归。少年一段风流事，只许佳人独自知。”大家认为这首诗是一种什么样的感觉？先从郑老师开始。

　　郑彦英：这首诗没听清。

　　安意如：我待会儿会留一个大难题给王老师，我重新念一遍“金鸭香炉锦绣帷”，就是说有一种像金鸭的香炉，第一句话的意思就是形容一个房间的陈设很华丽。第二句话“笙歌丛里醉扶归”，它的意思是我在声色场所，喝得醉眼朦胧地回来，或者说我跟一个很暧昧的人在一起，喝得比较酣畅淋漓，第三句是“少年一段风流事”，第四句是“只许佳人独自知。”就是说我少年时的一段风流往事，只有你一个人知道。就四句，大家可以随意谈谈，就是说你们第一次听到这首禅诗的时候，会有什么联想？

　　马新朝：这首诗应该是一种超越，禅讲究的就是一种超越，它有一种超越的意思。

　　安意如：因为我当时读到这首诗的时候，我也想到两个人，这两个人相信各位老师都比较熟悉，一个是弘一大师，弘一大师是有私生子的，他也有过人世间的夫妻生活的，但是这些并不妨碍他最后成了一个禅师，我觉得他的经历其实也是蛮独特的，不知道几位老师怎么觉得的？

　　王守国：说得非常好，禅诗本来是不可解的，一解就俗。我觉得这首诗放在禅意诗中间不是最上层的，为什么？它太接近艳情诗，如果不说它是禅意诗的话，我们一定会觉得它是艳情诗。当然从禅意诗的角度来解释，我觉得它表现了一种意境，按照我心里可能的一种理解，禅宗中有一句话叫“一花一世界，世界都是花”，就是说每个人心中的这种世界、这种体验，无论是情感的，还是什么无知的，都无可替代的，我觉得这就是禅的唯一性，所以“只许佳人独自知”，谢谢。

　　孔祥敬：我感觉到这首诗是一个大悟，是非常机智的禅诗，我跟守国讲得还不太一样，这就是我感觉到这么几个字，就是“天知，人知，你知，我知”，我的理解是这样。

　　安意如：那我来公布一下最后的答案，其实这个我后来发现它确实是如孔老师所说的，这首诗所传达的是禅师在悟道时的那种不为人知的事情，结果他又把内心的感觉像王老师所说的艳情诗的形式去表达，这首诗穿越了很多屏障。我为什么要拿这首禅诗来，因为我们下一个主题是关于诗跟爱情的，我觉得这个是能够引起在座的朋友和各位老师很多兴趣的。

　　解玺璋：其实从中国诗的写作所表达的方式来看，有时候它是需要象征的，或者是比兴的手法，会把自己的意思放在其他的意向当中，让你慢慢去体会，这个肯定跟禅的修炼方式是有一些沟通。

　　郑彦英：这个禅我觉得一个是禅诗，另外一个就是禅家，比如说弘一法师，我刚才还在说我的案头就放了一本弘一法师的《格言录》，我不是为了看他的诗，我是在练他的字，我觉得法师的书法很了得，特别是书法，我们几个书法家临王羲之的字都不困难，只有临他的字极其困难，我多次临他的字都临不出神韵，他这里头其中就有一个非常重要的精神，他开始的时候字写得特别漂亮，他把修禅的经验写给他的师傅看的时候，他师傅说你给我写的是修禅经验还是写的书法，他说我写的是修禅经验，他师傅说那么你就不要写成书法来给我显示你的书法，这其实就是一个大的禅意，你不要去刻意地追求禅的现象，反倒你能成为大书法家。弘一法师的成就一直很高，特别是“长亭外，故道边，芳草碧连天，”这个已经传了多少代了，真是好，只有他这种心境的人，才能填出这么好的词，这个曲子是美国的一首曲子，他填出这么好的词，所以说他的禅家就会写出流传千古的东西来。

　　安意如：刚才王老师提到的弘一法师的这首诗，其实后面一句刚好跟我们这个主题有关的，“一杯浊酒尽余欢”。

　　马新朝：这个禅是什么东西呢？我的理解，它应该是入世的东西。我们一般理解禅好像是一个寺院，或者像一个僧人等等。禅并不是虚构的一个灵魂、天堂或者地狱，它存在于我们的日常生活当中，它超越了我们现在的痛苦、哀伤等等，是可以超越的东西。诗与禅共同的地方都是一种悟，禅需要悟，诗也需要悟。诗如果没有悟性的话，肯定是写不好的。如果一首诗里面，诗里的东西越多，就越接近纯诗，禅诗在某种意义上说就是一种超越，它就接近于禅的东西。禅这个东西它是可以超越的，纯诗也是可以超越的。当然，在现实生活当中，由于现在的生活并不太清静，很多人都会遇到很多困惑，我们的心情不可能那么平静，禅就需要我们平静，所以现在的诗很难写好，没有超越这种大的局面很难写好。可以说现在写得好的禅诗我还没有发现，但是像美国等一些西方的国家，有些诗人他们在向这方面努力。美国有一个诗人到日本去学习多年，他回去写了一些禅诗，写得比较好，我觉得国内很难有诗人可以超越他的。王总编刚才说到古典诗，古典诗有很多对禅的理解，但是现代诗缺少这个东西，有些人在做这个努力，但是做得并不够。

　　安意如：我想为大家朗诵一首诗，然而这首诗有一点禅意，但是它又是一首现代诗。“那一天，我闭目在经阁香雾中，蓦然听见你颂经中的真言。那一月，我摇动所有的经筒，不为超度，只为触摸你的指尖；那一年，磕长头匍匐在山间，不为觐见，只为贴着你的温暖。那一世，转山转水转佛塔，不为求来生，只为途中与你相见。”我知道爱情这个东西，先由解老师说吧，因为我们年轻人说爱情，容易说得浪漫、说得肤浅，我想由解老师和几位老师一起来谈一谈比较深刻的爱情。

　　解玺璋：因为我们刚才谈到诗和酒的关系和诗和禅的关系，其实我觉得都是谈诗在我们的日常生活当中，它会产生什么样的作用。包括刚才说的爱情，或者再放宽一点是感情，和人的爱情生活、感情生活的关系。在座的几位老师有的是研究古典诗词的，有的是创作诗歌的，他们都有很多的感受和经验，一会儿我们先请他们说。在这之前我们还是要做一个小游戏，把我们的决赛赛完。刚才上场的两队嘉宾还要接着上来，我们接着把小游戏做完。

　　(互动游戏)

　　解玺璋：大家的成绩都不错，表示祝贺！因为时间比较紧张，我们进行最后一个环节，我们想听听在座的四位嘉宾老师你们最钟情的一首爱情诗是什么，能不能给大家透露一下？

　　马新朝：十年生死两茫茫，不思量，自难忘。千里孤坟，无处话凄凉。纵使相逢应不识，尘满面，鬓如霜。

　　夜来幽梦忽还乡，小轩窗，正梳妆。相顾无言，惟有泪千行。料得年年肠断处，明月夜，短松冈。

　　郑彦英：衣带渐宽终不悔，为伊消得人憔悴。

　　王守国：相见时难别亦难，东风无力百花残。

　　孔祥敬：红豆生南国，春来发几枝。

　　解玺璋：大家都有自己心目中的爱情，我觉得有了心目中的爱情生活就不一样了。所以我觉得，我们今天跟各位同学和老师们一起讨论诗和生活的关系，虽然时间很短，好多话题还没有展开来谈。其实我觉得所有的古典诗歌在现代生活当中，在我们自己个人的精神当中其实是很重要的。我不知道在座的同学是不是都有这样的一种体会和习惯，在你心情不好的时候，或者说在你很高兴的时候，突然间想起一首诗，在心里默默地朗诵一下。现在大家都说心理很紧张或者很压抑，或者有人患有忧郁症，我倒建议患忧郁症的同学，不管是男同学还是女同学，大家可以试着读一点古诗，也许会缓解你精神上的压力。

　　主持人：还可以喝一点酒。

　　解玺璋：对，还可以喝点酒，但是要找一个好朋友喝，因为酒逢知己你才能千杯少。

　　今天的活动就到这里了，感谢大家的参与！谢谢！

（本次聊天结束）